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评点:事物的对与错(山野井悠子) 会员须知
(以下内容仅表明网友观点)
不可能的声(来自 223.79.32.*)于 2025-1-11 14:41:30   
这也是神作,二年级写认识论……
安德(来自 221.238.245.*)于 2024-11-22 15:38:12   
还是没忍住想和作者聊聊这个问题。文章开头举出的问题是一个历史性的问题,因为在历史的维度上,这些经验范围的事物几乎都是在变化的,没有什么是永恒为真的。这个很赞同。小作者讨论的这个对错问题其实更像是一种真假问题,或者说是一种符合与否的观念。就是说一句话的对错在于它是否和事实相符,符合就是真的,也就是对的,不符合就是假的,也就是错误的。但其实真假和对错是两个问题,这个暂且不说。说来半天文章应该讨论的是一个知识或者某个观念的真假问题,用事物的对错其实不恰当。和事物相关联的一般是一个相对客观的世界,而对错是一个主观层面的判断或者说行为规范的问题,也就是主观世界的问题。两者之间的差距可不小,事物本身没有对错,把它转化成人的判断之后才是可以把握的问题。

说完面积最大的国家和《静夜思》作者的两个问题,文章下一个举出的例子是一些常识,然后说放在全宇宙毁灭的情况下,这些数据就永远变成错误的了。一组来自过去的数据无法说明现在的情况,或者说和现在不相符,我们就可以将其定义为错误的吗?这些常识在它尚且还是常识的那个时间点上,是和事实相符的,无疑是对的。现在常识所处的时空环境已经发生变化,我们大可以说这个常识是和事实不相符合的。但是我们要考虑的的问题是,此类常识会不会在语义上就暗含了语境的限制?我们通常意义上讲的“一年等于十二个月”,在语言环境里是不是就暗含了是地球年?举个例子,我们两个人刚到月球,我对你说,“嗬,一年是等于十二个月吧”,你虽然一头雾水,但你大概知道我指的是地球年。当然我这么谈语义学的问题可能有点耍赖,毕竟生活语言和书面语言就是有很大区别,而语义受语言环境的影响又很大。

下一个例子其实更有意思,说在生物不复存在的情况下,生物知识将变成永远的错误。对于一个不存在的领域的可能知识就是错误的吗?恐怕很难给出这样的判定标准。也许你会说,生物都不存在了,这些关于生物的知识失去了其对象,不就是彻底的错误吗?嗯我们怎么衡量这是种错误呢,在这个情况下我们有办法判断吗?常见的办法一般是悬置判断吧。举一个很通俗意义上的例子,很多未知的领域的事物我们是无法判断其是否存在的,那么我们关于它的推测就一定错误吗。我们难以判断。

关于永远正确的例子,文章举的例子是数学。这个例子举得很经典。关于先天问题的很多哲学论证就来自这里,有兴趣可以看看康德的先天综合判断。我在这里做一些批驳:【有些事实,永远是事实,永远正确】,乘法口诀是一种事实吗?我们能在经验领域找到所谓的乘法口诀吗?在这个领域符合论的观点就遭遇了难题,在这个领域哪来的符合还是不符合?我们提前预定了某些不可动摇的前提,随后在逻辑方法的帮助上使得之后的发展在逻辑上为真,这可和后天的经验不相关,可是前提当真是不可动摇的或者说永恒的真值?举一个不是很恰当的例子,我已经预定了一个基本的单位是数字 1,而且定义了所有的数字,规定了加的概念,指出 1+1=2. 我怎么证明我的规定是正确的?难道我说,因为“1+1=2”,所以“1+1=2”. 用我自己的规定来说明我的规定?也就是说,我们其实很难找到一个确定无疑必定为真的出发点,没有这样一个出发点,哪来的确定无疑的正确?再举一个例子,三角形的内角和为 180°仅仅是欧几里得几何学的定理,它是从五条公设出发的,可以看看其他的非欧几何学,它们选择了和欧几里得几何学的第五公设相矛盾的公设,但是在逻辑上依然为真,其形式上的有效性可以直截了当的说也是对的。这些数学方面的知识并不是永远不会改变的,你都设想到全宇宙毁灭了,你又如何保证这些数学知识永远是正确的?我们现在依然采用这些知识,很大程度是在和事实相容的层面上进行的,也就是说和事实暂且不是剧烈排斥的情况。

下文的论证有点乱。事物没有对错,就像不会说水杯是错的。如果是说事情对不对,那就是行为规范意义上的正当与否的问题,是说做的对不对的问题。举了一个审美风尚变化的例子,唐朝以胖为美,现在却不是这样。这是在说审美风尚的对错吗?这个例子不是太好,因为我们也不给审美风尚规范对错。下面举了卖布匹的小故事,你的解释是野猪的势力强所以听他的。在某种程度上这是某种强者叙事,因为野猪的势力强,所以他认为“三八二十三”是对的,弱者就只能接受。这完全是伦理行为实践层面上的对错,和上文谈到的这些知识层面的对错是两码事。卖布匹这个故事里因为野猪是强大的,喜羊羊和村长斗不过他,所以野猪的信念““三八二十三”被接受为正当的,行为规范在某个层面上被野猪把控。可是我们上面讨论都是认识层面上的,两者处于不同的领域。

最后的论证也有点乱,引用《狂人日记》的话大概是在说跟风随大流之类的,这和所谓的对错问题又差的远。然后又提到混浊和清白的问题,感觉可能是在说对错问题,有点类似一群人有一个说法,你有一个说法,彼此认为自己说的是对的。所以呢,最后这个调整心态,寻找机会,水到渠成有点莫名奇妙,这和文章主题的对错问题相关吗?如果可以的话希望谈一谈你的想法~

我讲这么多其实是觉得选这么一个主题挺有意思的,然后我也想在不同层面上给你一些不同视角的启发,希望能给你一定的思考,当然上面也是我不成熟的看法。主要觉得这个和认识论和知识论关系挺大的,所以就点进来了。觉得很多地方的逻辑不能让我信服,所以写了这些,没有别的意思。真假和对错问题其实还是蛮复杂的,我也就是做了一些探讨。希望继续加油~
不可能的声(来自 112.9.96.*)于 2024-11-22 14:40:18   
二年级作文……至少是初中水平吧,真理的条件具体客观性……
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